梁定邦。香港資料圖

香港金融市場的證監(jiān)主席字金三大基石

《21世紀(jì)》：你作為香港回歸后首位華人證監(jiān)會(huì)主席，親歷了香港金融市場幾十年的梁定發(fā)展。在你看來，邦重香港的構(gòu)數(shù)金融監(jiān)管體系能在國際上獲得如此高的聲譽(yù)，其最核心的融基競爭優(yōu)勢是什么？

梁定邦：香港金融市場的成功，建立在三大支柱之上。礎(chǔ)設(shè)第一是必答題法治。我們擁有一套非常穩(wěn)健、香港透明且行之有效的證監(jiān)主席字金法律制度，這是梁定整個(gè)監(jiān)管體系的基石。每個(gè)監(jiān)管體系都需要良好的邦重法律制度來支撐，而香港的構(gòu)數(shù)法治環(huán)境讓國際投資者對我們的制度充滿信心。沒有信心，融基資本就不會(huì)流入。

第二是專業(yè)水平。香港的金融從業(yè)人員，無論是監(jiān)管機(jī)構(gòu)還是業(yè)界，專業(yè)程度都達(dá)到了世界一流水平。在很多方面，我們甚至處于世界前列。這種高水平的專業(yè)能力，是香港能夠處理復(fù)雜金融交易、應(yīng)對市場風(fēng)險(xiǎn)的重要保障。

第三是資本自由流動(dòng)。香港沒有貨幣管制，資金可以自由進(jìn)出，這為全球投資者提供了極大的便利。這三個(gè)因素相互支撐，共同造就了香港龐大的金融體量。

具體來看，香港的銀行業(yè)總資產(chǎn)是我們本地生產(chǎn)總值（GDP）的10倍左右。我們的GDP現(xiàn)在大約是4000億美元，而銀行資產(chǎn)達(dá)到4萬億美元。股票市場的總市值更是高達(dá)GDP的16倍。此外，香港是除美國之外全球最大的資產(chǎn)管理中心之一，也是全球最大的離岸人民幣中心，處理著全球約80%的離岸人民幣交易。

與美元掛鉤的聯(lián)系匯率制度也為市場提供了穩(wěn)定的貨幣環(huán)境。從2005年到現(xiàn)在，港元的匯率一直在7.75到7.85這個(gè)區(qū)間內(nèi)波動(dòng)，從未突破過。即使在市場波動(dòng)較大的時(shí)候，金管局動(dòng)用的外匯儲(chǔ)備也不超過600億港元，而我們的外匯儲(chǔ)備超過3萬億港元，儲(chǔ)備非常充足。

為何黃金是最佳切入點(diǎn)

《21世紀(jì)》：你之前提到，香港應(yīng)拓展與內(nèi)地的“互聯(lián)互通”機(jī)制，尤其是在大宗商品領(lǐng)域。香港過去為什么沒能發(fā)展起大宗商品市場？現(xiàn)在的機(jī)會(huì)在哪里？

梁定邦：原因很簡單：沒有用家。期貨市場不能只有投機(jī)者，必須有實(shí)體產(chǎn)業(yè)的需求作為支撐。你必須有一部分用家，有一部分炒家，市場才能運(yùn)轉(zhuǎn)。以前，內(nèi)地企業(yè)用人民幣進(jìn)行貿(mào)易和生產(chǎn)，根本沒有必要來香港進(jìn)行交易。

但現(xiàn)在情況不同了。隨著中國內(nèi)地企業(yè)，特別是制造業(yè)，將部分產(chǎn)業(yè)鏈轉(zhuǎn)移到東南亞，一個(gè)在境外、但與內(nèi)地緊密聯(lián)系的、使用外幣計(jì)價(jià)的大宗商品交易中心就有了存在的價(jià)值。香港可以扮演這個(gè)角色。

黃金是一個(gè)很好的突破口。上海黃金交易所已經(jīng)表示有意在境外設(shè)立倉庫，香港是其中一個(gè)重要選擇。最近，香港特區(qū)政府也宣布要擴(kuò)建黃金倉庫，這為發(fā)展黃金交易提供了基礎(chǔ)設(shè)施保障。

此外，香港發(fā)展黃金市場還有幾個(gè)有利條件：一是我們有成熟的銀行體系，黃金ETF做得不錯(cuò)；二是黃金現(xiàn)貨交易也很活躍；三是東南亞（及南亞）對黃金的需求很大，特別是印度，香港可以成為連接內(nèi)地和東南亞（及南亞）的橋梁。

過去香港曾嘗試過做大宗商品，但失敗了。原因有幾個(gè)：第一，資本金不足，清算業(yè)務(wù)不得不外包給倫敦，大筆收入讓給了別人；第二，當(dāng)時(shí)用家太少；第三，時(shí)機(jī)不好，那時(shí)黃金價(jià)格還在1200～1300美元左右，市場比較低迷?，F(xiàn)在黃金價(jià)格已經(jīng)突破4000美元，市場環(huán)境完全不同了。

重構(gòu)金融市場的“底層邏輯”

《21世紀(jì)》：你多次提到“資產(chǎn)代幣化”（Tokenization），這個(gè)概念對很多讀者來說可能比較陌生。能否用通俗的語言解釋一下，這對香港意味著什么？

梁定邦：讓我先解釋一下傳統(tǒng)金融交易是怎么運(yùn)作的?，F(xiàn)在的交易分為三個(gè)步驟：第一步是交易（Trading），你在交易所下單買賣；第二步是清算（Clearing），交易所和清算機(jī)構(gòu)核對賬目；第三步是交收（Settlement），貨和錢真正交換。這三個(gè)步驟需要不同的系統(tǒng)，花費(fèi)大量的時(shí)間和資源。比如你今天買股票，可能要等兩三天才能真正拿到股票，這就是T+2或T+3結(jié)算。

資產(chǎn)代幣化的核心思想，就是把這三個(gè)步驟合并到一個(gè)系統(tǒng)中，實(shí)現(xiàn)“交易即結(jié)算”（Atomic Settlement）。怎么做？就是把所有資產(chǎn)都變成“數(shù)字憑證”，也就是代幣（Token）。

其實(shí)代幣不是新概念。股票本質(zhì)上就是一種代幣，代表你對公司的所有權(quán)。但傳統(tǒng)股票是在不同的系統(tǒng)中流轉(zhuǎn)，效率很低。如果把股票變成區(qū)塊鏈上的數(shù)字代幣，就可以在一個(gè)系統(tǒng)中完成所有操作，實(shí)現(xiàn)即時(shí)結(jié)算。

但這里有個(gè)關(guān)鍵問題：你不僅要把股票代幣化，還要把貨幣代幣化。否則你怎么完成交易？這就是為什么央行數(shù)字貨幣（CBDC）或穩(wěn)定幣如此重要。

美國已經(jīng)開始在納斯達(dá)克進(jìn)行代幣化股票的試驗(yàn)，并使用穩(wěn)定幣（比如USDC）進(jìn)行結(jié)算，實(shí)現(xiàn)了T+0的即時(shí)結(jié)算。美國不做CBDC，他們用穩(wěn)定幣。但中國可以用CBDC，因?yàn)槲覀冇腥嗣胥y行的數(shù)字人民幣。

《21世紀(jì)》：如果香港要建立這樣一個(gè)基于資產(chǎn)代幣化的新型資本市場，需要克服哪些障礙？

梁定邦：主要有三個(gè)方面的挑戰(zhàn)。

第一是技術(shù)基礎(chǔ)設(shè)施。我們需要建立一套全新的、基于區(qū)塊鏈的交易和結(jié)算系統(tǒng)。這不是簡單的技術(shù)升級，而是要重構(gòu)整個(gè)金融市場的“底層邏輯”。

第二是監(jiān)管框架。虛擬資產(chǎn)、數(shù)字貨幣，這些都是新事物，需要新的監(jiān)管規(guī)則。但監(jiān)管不能太嚴(yán)，否則會(huì)扼殺創(chuàng)新；也不能太松，否則會(huì)出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)。這需要用“沙盒”（Sandbox）的方式，先小范圍試驗(yàn)，然后逐步推廣。

第三是市場接受度。投資者、金融機(jī)構(gòu)，他們是否愿意使用這套新系統(tǒng)？這需要教育、推廣，需要時(shí)間。

但香港有一個(gè)獨(dú)特的優(yōu)勢：內(nèi)地因?yàn)閷μ摂M資產(chǎn)持謹(jǐn)慎態(tài)度，所以沒有大規(guī)模推進(jìn)這方面的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。這恰好給了香港一個(gè)先行先試的機(jī)會(huì)。我相信中央政府也希望香港先做。如果香港做成功了，監(jiān)管到位了，內(nèi)地還可以借鑒。這就是為什么我說香港可以成為國家的“金融沙盒”。

馴服野馬，而非扼殺創(chuàng)新

《21世紀(jì)》：有人認(rèn)為香港的金融監(jiān)管過于保守，限制了創(chuàng)新，導(dǎo)致香港在金融科技方面落后于新加坡。你怎么看這種觀點(diǎn)？

梁定邦：我不同意香港監(jiān)管過于保守這個(gè)說法。香港的金融監(jiān)管一直是比較開放和開明的。但確實(shí)，市場創(chuàng)新永遠(yuǎn)走在監(jiān)管前面，這是客觀規(guī)律。監(jiān)管要做的，不是去扼殺創(chuàng)新，而是像馴服一匹野馬一樣，在觀察和了解的基礎(chǔ)上進(jìn)行引導(dǎo)和規(guī)范。

你怎么馴服一匹野馬？你要先讓它跑，觀察它的習(xí)性，然后逐步引導(dǎo)。如果一開始就把它關(guān)起來，它永遠(yuǎn)也跑不快。

“沙盒”（Sandbox）監(jiān)管模式就是這個(gè)思路。對于新生事物，我們可以在一個(gè)有限的、風(fēng)險(xiǎn)可控的范圍內(nèi)進(jìn)行試驗(yàn)。監(jiān)管機(jī)構(gòu)、企業(yè)、科研機(jī)構(gòu)共同參與，在試驗(yàn)中發(fā)現(xiàn)問題、完善規(guī)則。

現(xiàn)在香港很多新的東西都在用沙盒方法。比如我此前參加的低空經(jīng)濟(jì)論壇，香港已經(jīng)有十幾家公司與（香港）民航處一起在做低空經(jīng)濟(jì)的沙盒試驗(yàn)。金融領(lǐng)域也是一樣，包括虛擬資產(chǎn)，我們也是先觀察，然后再逐步納入監(jiān)管。

當(dāng)然，有些東西確實(shí)會(huì)滯后一點(diǎn)。比如前幾年的虛擬資產(chǎn)，我們一開始沒有監(jiān)管，等到出現(xiàn)問題后才跟上。但最后我們還是把它納入了監(jiān)管框架。所以監(jiān)管當(dāng)然希望能跟得上，但市場永遠(yuǎn)會(huì)有一些新東西是監(jiān)管還沒想到的。關(guān)鍵是要有一個(gè)靈活的監(jiān)管框架，既能給創(chuàng)新留出空間，又能在風(fēng)險(xiǎn)暴露時(shí)及時(shí)介入。

《21世紀(jì)》：新加坡在數(shù)字金融方面確實(shí)走在前面，比如他們的Project Guardian項(xiàng)目。香港還有機(jī)會(huì)嗎？

梁定邦：新加坡確實(shí)做得不錯(cuò)，但香港有自己的優(yōu)勢。第一，香港背靠內(nèi)地這個(gè)巨大的市場，這是新加坡沒有的；第二，香港的金融市場規(guī)模比新加坡大得多，我們的銀行資產(chǎn)、股市市值都遠(yuǎn)超新加坡；第三，香港是全球最大的離岸人民幣中心，這個(gè)地位短期內(nèi)很難被取代。

但我必須承認(rèn)，留給香港的窗口期不會(huì)太長。美國、印度、新加坡都在快速推進(jìn)，如果我們再等兩三年，可能就真的來不及了。所以我說這是一道“必答題”，不是“選擇題”。

VC/PE通與“港版FDA”

《21世紀(jì)》：在全球科技競爭的背景下，你認(rèn)為香港如何利用自身優(yōu)勢，為大灣區(qū)的科技創(chuàng)新提供支持？

梁定邦：粵港澳大灣區(qū)是一個(gè)巨大的經(jīng)濟(jì)體。九個(gè)內(nèi)地城市加上香港和澳門，總GDP超過2萬億美元。這么大的經(jīng)濟(jì)體，應(yīng)該有很強(qiáng)的創(chuàng)新能力，也應(yīng)該產(chǎn)生大量的風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)會(huì)。

香港應(yīng)該成為連接大灣區(qū)科創(chuàng)企業(yè)與國際資本的橋梁。我們可以探索建立“VC通”和“PE通”，讓國際資本通過香港，更便捷地投資到大灣區(qū)的初創(chuàng)企業(yè)中，并在未來順利退出。

這與現(xiàn)有的QDII、QFII有什么不同？主要是在額度管理和運(yùn)作效率上。我把它比喻成“穿褲子”：QDII就像穿一條很緊的褲子，褲腿沒有彈性，運(yùn)作效率不高。“通”的概念就是要讓這個(gè)“褲腿”更有彈性，運(yùn)作更高效。但這需要兩地深度合作?？赡芤婚_始可以由幾家大的發(fā)展銀行來做，建立一個(gè)比較大的額度，然后逐步擴(kuò)大。

《21世紀(jì)》：除了資金的“通”，你還提到了“港版FDA”。這對大灣區(qū)的科技創(chuàng)新有什么意義？

梁定邦：大灣區(qū)有很多優(yōu)秀的生物醫(yī)藥企業(yè)，港交所也有很多18A公司（未盈利生物科技公司）上市。但這些企業(yè)面臨一個(gè)問題：如果想走向全球市場，必須獲得國際認(rèn)可的藥品監(jiān)管機(jī)構(gòu)的批準(zhǔn)，比如美國食品藥品監(jiān)督管理局（FDA）。

香港正在籌備建立自己的藥品審批機(jī)構(gòu)，即“港版FDA”。但這個(gè)機(jī)構(gòu)成功的關(guān)鍵在于建立國際公信力。

建立公信力需要時(shí)間，但也有一些方法可以加快這個(gè)進(jìn)程。比如，我們可以邀請一些國際上有聲望的專家、諾貝爾獎(jiǎng)獲得者等來參與，提升機(jī)構(gòu)的權(quán)威性。同時(shí)，要與國家藥監(jiān)局保持充分的默契和聯(lián)系。同時(shí)，我們可能需要與東南亞國家合作，建立一個(gè)區(qū)域性的藥品審批體系。

一旦建立起這樣一個(gè)有公信力的審批體系，大灣區(qū)的藥企就可以通過香港獲得全球市場的“通行證”，VC和PE的投資也才能真正實(shí)現(xiàn)價(jià)值回報(bào)。這不是一年兩年就能完成的事情，但如果不開始做，永遠(yuǎn)也做不成。

資產(chǎn)證券化的機(jī)遇

《21世紀(jì)》：你多次提到資產(chǎn)證券化，這在香港未來的發(fā)展中將扮演什么角色？

梁定邦：資產(chǎn)證券化非常重要。在資產(chǎn)代幣化的框架下，你需要把各種資產(chǎn)裝進(jìn)去?，F(xiàn)在主要是債券和股票，但其他資產(chǎn)呢？

中國內(nèi)地的資產(chǎn)證券化市場是全球第二大，但這些資產(chǎn)基本上都沒有出來，國際投資者買不到。其實(shí)全球投資者是想買內(nèi)地資產(chǎn)的，但現(xiàn)在買不了。如果能通過香港把內(nèi)地的資產(chǎn)證券化產(chǎn)品面向全球發(fā)行，這將是一個(gè)巨大的市場。

這就像打通“任督二脈”一樣。一旦打通，內(nèi)地的優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)就可以通過香港獲得國際資本的支持，而國際投資者也可以分享中國經(jīng)濟(jì)增長的紅利。

而且，資產(chǎn)證券化不僅限于傳統(tǒng)資產(chǎn)。我剛才說的低空經(jīng)濟(jì)、太空經(jīng)濟(jì)，這些未來的收益都可以通過資產(chǎn)證券化的方式，變成可以交易的金融產(chǎn)品。這就是新型資本市場的魅力所在。

（作者：南方財(cái)經(jīng)記者朱麗娜 編輯：和佳）